Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και ο Εμανουέλ Μακρόν συζήτησαν στη Ρωμαϊκή Αγορά Αθηνών, για τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει σήμερα η Ευρώπη και τον δρόμο προς το αύριο.
“Αυτή η στιγμή μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης. Όλοι κατανοούν μία παγκόσμια αταξία. Οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να αποτελέσουν σύμμαχο για κάποιες χώρες”, ανέφερε στην αρχή της συζήτησης ο κ. Μακρόν απαντώντας σε σχετική ερώτηση του συντονιστή της συζήτησης Αλέξη Παπαχελά και υπενθύμισε ότι Ελλάδα και Γαλλία τάχθηκαν υπέρ των χωρών του Κόλπου με την έναρξη της σύρραξης.
“Να αξιοποιήσουμε το βάρος στην παγκόσμια τάξη πραγματών για να κερδίσουμε τον σεβασμό¨, τόνισε στη συνέχεια και υπογράμμισε ότι η Ευρώπη τηρεί το Διεθνές Δίκαιο.
Στις δυνατότητες της Ε.Ε. να αντιδράσει ενόψει των τεκτονικών αλλαγών εστίασε ο Κυριάκος Μητσοτάκη εξηγώντας ότι υπάρχει η ευκαιρία για αναβάθμιση του ρόλου της ΕΕ σε δύο τομείς. Στο θέμα της αυτονομίας και της άμυνας και στην ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας, κάνοντας αναφορά στην Έκθεση Ντράγκι.
Ο Πρωθυπουργός σημειώνοντας τις αναταράξεις στην οικονομία και στην ενέργεια τόνισε ότι “να κάνουμε τα λόγια πράξεις” και σημείωσε ότι πρέπει να κινηθούν και εθνικοί αλλά και ευρωπαϊκοί πόροι για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ε.Ε. “Ας κινητοποιήσουμε ευρωπαϊκους πόρους για να αντιμετωπίσουμε τις προκλήσεις” σημείωσε χαρακτηριστικά ενώ επισήμανε την καθυστέρηση στους χρόνους δράσης που πολλές φορές παρατηρείται στις δράσεις της ΕΕ.
“Χρειαζόμαστε κανόνες και νομοθεσία για να υποστηρίξουμε τη βιομηχανία μας” είπε στη συνέχεια ο κ΄Μακρόν κάνοντας αναφορά σε κανόνες των ΗΠΑ και της Κίνας που υποστηρίζουν όμως εθνικές προσπάθειες. Ο Γάλλος Πρόεδρος έκανε ιδιαίτερη αναφορά στην Κίνα υπογραμμίζοντας ότι απαιτούνται κανόνες για την προστασία των ευρωπαϊων παραγωγών και ανέδειξε την ανάγκη της προστασίας από τον αθέμιτο ανταγωνισμό. “Δεν μπορούμε να παραμένουμε απαθείς χωρίς να προστατεύουμε τη δική μας βιομηχανία”, είπε μεταξύ άλλων ο κ. Μακρόν εξηγώντας ότι “δεν μπορούμε να συμπεριφερόμαστε αφελώς”.
Παραμένοντας στο πεδίο της οικονομίας, ο Κυριάκος Μητσοτάκης ανέφερε ότι θα ήταν μία καλή ιδέα να ισχύουν κοινοί κανόνες για όλες τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις σε όλη την Ευρώπη.
Μακρόν και Μητσοτάκης υπογράμμισαν επίσης την ανάγκη προστασίας των παιδιών από τους κινδύνους του διαδικτύου τονίζοντας ότι το αποτέλεσμα είναι να βγάζουν χρήματα οι πλατφόρμες. «Δείτε το τι γίνεται με τις ψευδείς ειδήσεις και τους λαϊκιστές. Αυτό που συμβαίνει σήμερα είναι ανεξέλεγκτο. Δείτε τι γίνεται με την ανωνυμία στο διαδίκτυο και τα προβλήματα από την τεχνητή νοημοσύνη. Οι προκλήσεις είναι πολλές, ιδίως για όσους από εμάς αντιμετωπίσουν σύντομα εκλογές», υποστήριξε ο Πρωθυπουργός.
“Μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα σημαίνει καλύτερες και περισσότερες δουλειές”, τόνισε ο κ. Μητσοτάκης, έκανε αναφορά στην ενίσχυση που μπορεί να έχει το κοινωνικό κράτος ενώ υπογράμμισε ότι “ο κόσμος προσδοκά καλύτερους μισθούς αλλά αυτό έχει σχέση με την παραγωγικότητα”.
Για την οικοδόμηση μίας νέα Ευρώπης μέσω της αλλαγής ή και κατάργησης κάποιων κανόνων, έκανε λόγο ο Προεδρος της Γαλλίας.
Σε ερώτηση για τις ΗΠΑ και τον Ντόναλντ Τραμπ, ο Εμμανουέλ Μακρόν είπε ότι ένας Αμερικανός πρόεδρος, ένας Ρώσος πρόεδρος, ένας Κινέζος πρόεδρος είναι κατά της Ευρώπης και αυτό είναι ένα “καμπανάκι”. Κάνοντας αναφορά στην υποστήριξη που δίνει η Ε.Ε. στην Ουκρανία, ο κ. Μακρόν υποστήριξε ότι η Ρωσία υποφέρει από τις κυρώσεις που επέβαλε η Ευρώπη στη Ρωσία, πρόσθεσε ότι η Ουκρανία αντέχει λόγω της στήριξης που έχει λάβει, ενώ “η συμμαχία των προθύμων” στέλνει το σήμα ότι” ως Ευρωπαίοι καινοτομήσαμε. Δημιουργήσαμε κάτι στον τομέα της άμυνας”, προσθέτοντας ότι αυτό έγινε χωρίς τη βοήθεια των ΗΠΑ.
Σε ερώτηση του Αλέξη Παπαχελά για την πιθανότητα ευρωπαϊκής συνεργασίας για το μαχητικό της επόμενης γενιάς, ο Πρωθυπουργός σημείωσε ότι το πρόβλημα είναι ότι οι κανόνες περί συγχωνεύσεων στην Ευρώπη αφορούν μία ενιαία αγορά και επισήμανε ότι η ΕΕ έχει απέναντι της γίγαντες φέρνοντας ως παράδειγμα την Κίνα «που είναι μια τεράστια απειλή για τη μεταποίηση στην Ευρώπη» ενώ σχετικά με το επόμενο μαχητικό στην Ευρώπη, εξέφρασε την ελπίδα να βρεθεί μία λύση με τους Γερμανούς.
Αρκετές φορές μέσα στη συζήτηση οι δύο ηγέτες τόνισαν την ανάγκη στρατηγικής αυτονομίας της Ευρώπης και τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η ευρωπαϊκή οικονομία από τις κινήσεις ΗΠΑ και Κίνας.
Σχετικά με το ΝΑΤΟ και την πιθανότητα προβλημάτων που μπορεί να παρουσιαστούν, ο Πρόεδρος της Γαλλίας εξήγησε ότι το ΝΑΤΟ βρέθηκε υπό πίεση και ότι οι Ευρωπαίοι χρειάστηκε να επωμιστούν μεγαλύτερο φορτίο. Το ΝΑΤΟ βρέθηκε υπό πίεση, ήταν σαφές ότι οι Ευρωπαίοι χρειάστηκαν να επωμιστούν μεγαλύτερο φορτίο. «Το ΝΑΤΟ είναι μία πολύ χρήσιμη συμμαχία. Εγώ πιστεύω στον ευρωπαϊκό πυλώνα του ΝΑΤΟ. Στόχος πρέπει να είναι η στρατηγική αυτονομία», εξήγησε ο κ. Μακρόν.
Για μείωση των κινδύνων και μείωση των εξαρτήσεων από ΗΠΑ και Κίνα έκανε λόγο ο κ. Μακρόν ενώ εξήγησε ότι “πρέπει να βρεθεί μία ισορροπία με την κινέζικη πλευρά, διατηρώντας τη σχέση με τους Αμερικανούς αλλά χωρίς να είμαστε υποτελείς”.
“Οι διατλαντικές σχέσεις παραμένουν ισχυρές”, υποστήριξε ο κ. Μητσοτάκης εξηγώντας ότι βλέπει το θέμα λίγο διαφορετικά και έκανε λόγο τη δυνατότητα που υπάρχει για συμφωνίες με τις ΗΠΑ που θα είναι αμοιβαία επωφελείς.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης μιλώντας για φθηνή ευρωπαϊκή ενέργεια έκανε και ιδιαίτερη αναφορά στη χρήση της πυρηνικής ενέργειας, εξηγώντας ότι θα συμφωνούσε εφόσον υπάρχει δυνατότητα συνδυασμού και με τις πράσινες μορφές ενέργειας. «Ίσως η μόνη λύση είναι να επενδύσουμε σε πυρηνική ενέργεια, όπως έκανε η Γαλλία με δεκάδες πυρηνικούς αντιδραστήρες. Πρέπει να πάρουμε κάποιες αποφάσεις», είπε μεταξύ άλλων ο Πρωθυπουργός.
Ερωτηθείς για τις κινήσεις Τραμπ, ο Εμ. Μακρόν σημείωσε ότι «παίρνουμε ό,τι μας δίνει κάθε ηγέτης» σημειώνοντας ότι γνωρίζει τον χαρακτήρα του Προέδρου της Αμερικής. «Οι ΗΠΑ εδώ και 15 χρόνια αποφάσισαν να προτάξουν τα συμφέροντα της Αμερικής. Το κατανοώ και το σέβομαι. Κατανοώ γιατί εξελέγη ο πρόεδρος Τραμπ. Πολλες φορές τα λέιε έξω από τα δόντια και επιθετικά. Η στρατηγική των ΗΠΑ δεν έχει στο επίκεντρο της τα ευρωπαϊκά συμφέροντα. Πρέπει να παίρνουμε πιο γρήγορα αποφάσεις, να επιταχύνουμε. Να δράσουμε πιο αποτελεσματικά για να ενισχύσουμε την ανεξαρτησία μας. Μπορούμε όμως να μιλήσουμε με τους Αμερικανούς. Οι Κινέζοι έχουν κάποια μονοπώλια και αυτά που κάνει η Αμερική σήμερα, θα συνεχίσει να τα κάνει», είπε ο Γάλλος Πρόεδρος.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης αναφέρθηκε στις ευκαιρίες που υπάρχουν για εταιρικές συνεργασίες πέραν των ευρωπαϊκών συνόρων, κάνοντας αναφορά στην Ινδία και στις χώρες του Κόλπου αλλά και στον Καναδά, την Αυστραλία και τις χώρες της νοτιοανατολικής Ασίας. «Δεν είμαστε μόνοι μας. Υπάρχουν ευκαιρίες για εταιρικές σχέσεις με αμοιβαίο όφελος», είπε χαρακτηριστικά ο Πρωθυπουργός.
Προς το τέλος της συζήτησης ο Εμμανουέλ Μακρόν τόνισε τη σημασία της συνεργασίας και υπογράμμισε ότι “αν απειληθεί η κυριαρχία σας εμείς θα είμαστε εδώ”, με πολλά χειροκροτήματα να ακούγονται από το κοινό που παρακολουθεί ζωντανά τη συζήτηση στη Ρωμαϊκή Αγορά.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης αναφέρθηκε στον ευρωπαϊκό τρόπο ζωής εξηγώντας ότι “θέλουμε να τον διαφυλάξουμε”. Όπως εξήγησε ο Πρωθυπουργός, «έχουμε ευημερία, έχουμε συστήματα υγείας, έχουμε λιγότερες ανισότητες. Μας αρέσει αυτό που έχουμε και θέλουμε να διαφυλάξουμε τον ευρωπαϊκό τρόπο ζωής». Κάνοντας αναφορά στις σημαντικές αποφάσεις που έχει πάρει τα τελευταία χρόνια η Ευρώπη, όπως στο θέμα της στήριξης της Ουκρανίας, ο Πρωθυπουργός ανέφερε: «Ας μάθουμε από μεγάλους πολιτικούς του παρελθόντος. Όταν προκύπτει η κρίση, έχουμε την ικανότητα να λαμβάνουμε δύσκολες αποφάσεις» και τόνισε την πρόθεση υλοποίησης της ατζέντας για την οποία μίλησαν.
Δείτε LIVE τη συζήτηση:
